ацеидная кабина что это
Нужно ли сносить душевую кабину (сантехкабину)?
Смена душевой кабины или сантехкабины – больной вопрос для старого жилого фонда. Менять, оставить как есть или сделать большой совместный санузел? У каждой возможности свои преимущества и недостатки. Читайте дальше и сможете взвешенно решить, как поступить. Если вы живете в панельном доме – читайте до конца!
В панельных домах сантехкабина представляет собой отдельный блок, который целиком устанавливается в момент постройки. Прежде всего, это удешевляет стоимость квартиры. Однако спустя годы при капитальном ремонте приходится делать ремонт. Или полностью сносить, или перестраивать душевую кабину. Потому что иными способами ее изменить уже нельзя.
Вот планировка сантехкабины. Так их делали в старых панельных домах.
Обычно сантех кабины бывают из трех типов материалов:
Сантехкабины из АЦЭИДа: в чем проблема
Старые душевые кабины чаще всего сделаны из АЦЭИДа – шифера. Он не очень полезен для здоровья, так как содержит асбест.
Такая сантех кабина как карточный домик, убери элемент и она рассыпается. Во-первых, она не держит плитку. Во-вторых, стены гнутся, могут лопнуть и дать трещину. Во-третьих, плиточный клей от АЦЭИДа отслаивается, штукатурка отваливается. Зрелище печальное.
Поэтому такие кабины часто сносят и возводят перегородки из пеноблоков, пазогребневых блоков, газобетонного блока, влагостойкого гипсокартона и гипсовых плит Knauf.
Нужно сносить сантех кабину в панельном доме, если вы хотите:
Есть и другие плюсы снова сантехкабины. Например, замена душевой кабины поднимет ваш потолок на 15-20 см. Кроме того, вы сможете сделать перепланировку. В результате увеличите пространство минимум на 15-20 см. Также это позволит сделать душевую побольше или поставить в освободившееся место ванную.
Новая сантехкабина прослужит до 30 лет без необходимости ремонта. То есть это вариант «сделал один раз и радуешься». Так бы порекомендовал поступить хороший мастер по ремонту.
Например, так будет выглядеть ваша ванная комната после замены сантехкабины.
Минусы сноса душевой кабины в панельном доме:
Конечно, можно не сносить сантехкабину и оставить как есть.
Таким образом, косметический ремонт тоже возможен, но есть нюансы. Иногда требуется выравнивание стен. Бывает, что стена может лопнуть или дать трещину со временем. Также плитка может отвалиться. Прикрутить к таким стенам по-хорошему ничего нельзя – никакой подвесной тумбочки.
Итак, ремонт не решит проблему в корне. К сожалению, никаких гарантий долговечности в этом случае быть не может. Экономия составит всего 30 000 р. Сэкономленные деньги уйдут на новые ремонты санузла, это вопрос времени. Однако замена душевой кабины решает вопрос в корне.
Замена душевой кабины меняет вид ванной комнаты. Вариантов очень много!
Тем не менее, решать вам.
Хотите разобраться, что делать с душевой кабиной в вашей квартире? Выясняете, насколько серьезный ремонт требуется? Напишите или позвоните нам, бесплатно проконсультируем!
Слом сантехкабины с поддоном и бортом
Вступление
В прошлом разговоре про демонтаж сантехкабины, остался без должного внимания, вопрос, о необходимости и целесообразности демонтировать борт и поддон сантехкабины при сломе. Дополню это упущение в этой статье.
О сантехкабинах
Напомню, что сантехкабина — это типовой узел, используемый в панельном домостроении в виде готового модуля для устройства ванной комнаты и туалета.
Состоит сантехкабина из пола в виде поддона, стен крепящихся к поддону и крыше, лежащей на стенах. Независимо от типа кабины (литая кабина или каркас обшитый листами ацеита), она имеет силовой каркас.
За проушины каркаса, кабину поднимают краном и устанавливают в коробку квартиры. Трубы водопровода и электрика, заранее проложенные в кабине при её изготовлении, ускоряют её обустройство на объекте.
Особенности слома сантехкабины
Прежде чем начать ломать кабину, нужно понять из чего она сделана. Делают их в двух вариантах:
Гипсолитовые кабины
Данный тип сантехнических кабин вполне пригоден для дальнейшей, даже высококачественной отделки. Они отлично выравниваются, хорошо штробятся, держат любую плитку.
Ацеитовые кабины
Кабины из ацеита их полная противоположность. Стены из листов ацетита, нельзя выровнять, нельзя штробить, с ними ничего нельзя сделать для дальнейшей качественной отделки. Целесообразность демонтажа сантехкабины очевидна. Не очевиден вариант слома.
Как ломать сантехкабину, с поддоном и бортом?
Представьте себе коробку с закрытой крышкой. Теперь, мысленно, уберите из коробки две или три стены. Что с ней будет? Вероятно конструкция потеряет прочность и будет весьма неустойчива.
Аналогично с демонтажем сантехкабины. В панельном доме нельзя снести только одну, две или три стены сантехнической кабины. Это нарушит её прочность. Не рекомендуется сносить, даже перегородку между ванной и туалетом. Читать: Снос перегородки своими руками.
Если вы решили сносить сантехкабину в квартире, сносить её нужно целиком: стены, перегородка и потолок. А вот с поддоном могут быть варианты.
Поддон сантехкабины ломать или нет
Сносить поддон сантехнической кабины или нет, зависит от варианта дальнейшей отделки.
Здесь нами придётся притормозить и поговорить о законности сноса. В статье Согласование перепланировки санузла вы найдёте подробную информацию об этом. Здесь напомню, что полный демонтаж кабины требует согласования и разрешения.
Итак, поддон кабины. По сути это бетонное, а вернее железобетонное корыто с бортиками высотой 5-6 см.
На фото вы видите бетонный поддон оставшейся при сломе кабины. Очевидно, что при расширении ванной за счёт коридора, придётся поддон ломать и ломать, естественно, с бортами.
Если новые стены ванной будут возводиться на старом борте кабины, то слом поддона нецелесообразен.
Вы должны понимать, что слом поддона создаёт дополнительный объем работ, а именно, нужно на месте поддона сделать новую стяжку на ту же высоту и восстановить гидроизоляцию. Кроме этого слом поддона работа очень и очень шумная и «убийственная» для соседей.
Борт сантехкабины
Бортик или борт сантехкабины, создаёт проблемы не только при сломе кабины. Он мешает практически при любом ремонте ванной.
Толщина борта 55-65 мм, внутрення стенка борта наклонена. Ломать его, не трудно. Любой бочковый перфоратор откалывает бортик, только грохот стоит. Срез арматуры борта «болгаркой» завершает его слом.
Целесообразность слома борта определяется по месту. Если ломается сантехкабина без переноса стен, внешний борт чаще оставляют. Борт внутренней перегородки лучше сломать, даже если не сносится сама перегородка.
Заключение про поддон сантехкабины
Борт и поддон сантехкабины при сломе доставляют крайнее неудобство. К сожалению при серьёзной перепланировки эти работы не избежать.
Сантехническая кабина в панельном доме, что нужно знать про сантехкабину
Вступление
Вопрос, что такое сантехкабина придет к вам, когда вы захотите сделать капремонт санузла или объединить ванную с туалетом в своём панельном доме.
Сантехническая кабина это
Я знаю, что сантехническая кабина это цельная строительная конструкция, изготовленная на заводе. Предназначена она для модульной сборки панельных домов. Её установка осуществляется краном на необходимое место во время монтажа коробки панельного дома. При этом данный элемент конструкции не имеет несущих функций. Он полностью готов к монтажу сантехники.
Важно отметить, что в монолитных домах сантехкабины не устанавливаются.
Смотрим на сантехкабину
Прежде всего, давайте поймём, как сантехкабина располагается в квартире. Что значит, сантехническая кабина это цельная строительная конструкция.
На представленном фото вы можете видеть, стандартную сантехническую кабину, стоящую на дворе завода бетонных изделий.
Мы видим, что это куб с двумя отверстиями, который станут проёмами для дверей после монтажа кабины. У кабины есть пол и потолок. На крыше кабины есть проушины для её установки в дом.
Обратите внимание, что в кабине уже на заводе монтируются стояки водопровода и канализации. Это место, огороженное в кабине в квартире, называется сантехнический шкаф.
Наиболее важен не внешний вид отдельно стоящей кабины. Важно, как она располагается в квартире. Если мы будем понимать расположение кабины по отношению к конструкции панельного дома, то поймём, сколько свободного пространства даст слом кабины.
Воспользуемся материалом интернет, например, такие фото.
Возможно, эти фото не универсальны. Однако очевидно, что они дают понимание, как расположена сантехническая кабина в панельном доме.
По практике, после слома кабины, вам удастся выиграть 5-7 см с трех сторон кабины по стенам и 15-25 см по высоте потолка.
Еще замечу, что высота потолков кабины значительно ниже, чем во всей квартире. Поэтому, снос только потолка кабины, хороший приём увеличить простор ванной и/или туалета.
Материал стен и потолка сантехкабины
По материалу стен и потолка, сантехкабины бывают из:
Асбестовых, иначе шиферных плит. Стены и потолок это полые конструкции, обшитые плоскими шиферными листами. Это самая неудачная конструкция кабины, встречаемая в домах до 1998 года постройки. Во-первых, вредная для здоровья. Во вторых, в такой кабине не получится хороший ремонт.
Гипсовых плит. Более качественные сантехкабины из гипсовых плит. По конструкции стены и потолок таких кабин, это 4-6 см армированные плиты из гипсового раствора. Качество таких кабин значительно лучше шиферных.
Пол сантехкабины
Основание сантехкабины отличается от стен и потолка. Чаще, это бетонная плита, выполненная в виде поддона. Поддон кабины хорошо виден на её пороге.
Обычно, пол кабины не трогают при сносе. Часто демонтажу подвергается порог кабины, чтобы сровнять в неё пол. Однако назначение порога, задерживать воду при протечках, при его демонтаже становится не выполнимым.
Размеры сантехкабин
Смотрим Гост 18048-80, под названием «Кабины санитарно-технические железобетонные». В нём видим все размеры типовых сантехнических кабин серий от 1СК до 8 СК с большой таблицей их размеров.
Я приведу эту таблицу, хотя не понятно, как вы сможете узнать тип своей сантехкабины для использования этих таблиц.
Исполнение кабин
Существует два типа заводского исполнения сантехкабин, по расположению ванной:
Выводы
В заключении хотелось сделать выводы. Если у вас в квартире сантехкабина, вам с одно стороны повезло с другой стороны, не повезло совсем.
Повезло потому, что вы можете кабину сломать и увеличить пространство ванны, даже не объединяя ванну и туалет.
Не повезло, если ваша кабина из асбеста. Ломать такую кабину надо, выбора для качественного ремонта нет. А это серьёзные расходы и масса проблем, которые мы преодолеем в этой серии статей.
Какой вес мебели выдерживает ацеитовая сантехкабина?
Мастеров онлайн: 133 Заказов в неделю: 909 Предложений в сутки: 731
Выдержат. Правильно подберите крепежную арматуру. То, что поставляется в комплекте (саморезы и пластиковые дюбели) не используйте. Вам нужен крепеж для пустотелых перегородок.
Больше никому не писать. Лучшего ответа не будет. P.S. Всегда комплектный крепёж выбрасывайте
Премного благодарна за ваш ответ.
Бабочку для гипсокартона тоже не стоит. Лучше какой нибудь металлический для пустотки, в зависимости от петель на мебели.
Лично я бы вешать не стал.По крайней мере гарантию на такую работу не дал.Как я понимаю это хрущь,а в хруще вообще ремонт делать выше класса «эконом» бессмысленно.
Алексей, а Вы знаете слово ацеит? Причём здесь хрущь
Знаю!Так же как и то,что из этого весьма говёного материала делали перегородки и в хрущах.Сам лично своими глазами видел и даже трогал такие перегородки в хруще.От ремонта в данном случае отказался,т.к. он был в дырах(может головой кто бился,когда мылся) и ходил ходуном.
Это не хрущевка. Дом п55 девяностых годов. Кабина устойчивая. Вибрации нет. Чем можно дополнительно укрепить?
Если всё так как Вы пишите,то просто купите крепёж для листовых материалов.
Или отрывать этот асбест,т.к. он вызывает онкологические заболевания.Штукатурить стены и вешать всё на нормальные дюбеля,или не вешать такие тяжёлые шкафчики на ацеит.Дело не в прочности ацеита,а в том,как он прикреплён к стене.Обычно это каркас из очень тонкого бруска,практически дранка.Стены аж дрожат.
Повесьте по всей длине мебели планку для навеса кухонной мебели на металлические «парашюты» это крепеж для гипрока. Там каждые 50мм есть крепеж. И вешайте что хотите. Если с обратной стороны есть пустота (например между кухней и ванной) то можно прилепить брус и через стену к нему крепиться. На счет крепежа в комплекте с мебелью или полок для ТВ можно и поспорить с местными «специалистами». С качественным и не дешевым изделием идет реальный крепеж, даже металлические анкера и с запасом. Если куплена нормальная мебель, то в комплекте соответствующий ей по качеству и цене крепеж. А Вы Елена вызовите нормального мастера и он всё Вам сделает грамотно и на совесть.
Как определить грамотность мастера? 🙂 Отличный совет! Если вас интересует способ, то лучше разбираться на месте. Вызывайте по одному, а потом сравнивайте. А довериться мастерам всё же придётся.
Нельзя. Человек который хоть раз ломал их и видел из какого дерьма она сделана, согласится со мной. Ее, по хорошему, и кафелем отделывать нельзя. Но отделываем)
лучше не рискуй. процентов 80 что не выдержат
Для справки. Гипсокартон 12мм в один слой по каркасу 600х625 мм выдерживает без дополнительных закладных 40 кг на метр квадратный. Никто не спорит, что ацеитовая кабина не «фонтан», но есть еще понятие статическая и динамическая нагрузка. Висящий шкаф это статическая нагрузка и, ацеитовая перегородка, с вышеуказанными задачами, справится без проблем.
Там кафель уже на этом метре квадратном, клей плиточный и штукатурка. К тому же мебель имеет «плечо» и кроме направленной вниз нагрузки будет стену брать «на излом»: вверху «вырывать», внизу»вдавливать». Когда мы ставим на ГКЛ перегородки навесную мебель (тумбы под умывальник),берем доп. деньги за несущий каркас, привязанный к бетонному основанию, а не к ГКЛ.
Здравствуйте Ацеит-это РАК.Советую не пожалеть денег, а пожалеть жизнь и здоровье. Сломайте и уберите его из квартиры.На квартирах где был ацеит я либо убирал его,либо отказывался продолжать работу.Это честно.По креплению и крепости даже советовать не буду.С уважением Анатолий/фортовый/
Серия П-3М, ломаем ацеидную кабину в ванной
Народ, хочу в ближайшем будущем сделать ремонт в ванной, дом серии П-3М, знакомый плиточник посоветовал сломать ацеидную кабину, чтобы выграть несколько см, с двух сторон. Говорит, и ванну сможешь подлинней и пошире поставить.
Я первый раз слышу про ацеидную кабину, скажите это правда? Как это проверить. Хотелось бы конечно если это возможно ванну расширить. Жду ответа, спасибо.
грохотайло написал:
А насчёт выиграть, не забывайте такую вещь, что новые стены будут иметь свою толщину. И скорее всего даже большую, чем было. Тут надо всё мерять и считать.
Это верно.
Из практики, новые стены делают из блоков толщиной 5см. в них легко нарезаются штробы и прячутся трубы и разводка. в местах примыкания ванной подрезается вглубь.
Но такие переделки влекут нехилые расходы. это надо на старте понимать.
грохотайло написал:
А насчёт выиграть, не забывайте такую вещь, что новые стены будут иметь свою толщину. И скорее всего даже большую, чем было. Тут надо всё мерять и считать.
это верно.
из практики, новые стены делают из блоков толщиной 5см. в них легко нарезаются штробы и прячутся трубы и разводка. в местах примыкания ванной подрезается вглубь.
но такие переделки влекут нехилые расходы. это надо на старте понимать.
Получается, смысла ломать ацеидную кабину в моем случае нет? Я правильно вас понял? Если я выигрываю до 30 см, то после укладки плитки выигрышь в любом случае составит 20 см, плитка пусть 1 см, плиточный клей пусть 1 см, на выравнивание пусть с запасом 8см, тогда выгодно же? Ничего не понимаю.
Дачник_МО написал:
сломали кабину. Только у меня она была гипсолитовая а не ацеидная. Выигрыш в пару сантиметров наверное есть.
Гипсолитовая кабина имеет форму трапеции, завал наверх 5см. плюс 5см толщина стенки. плюс 2-5см зазор до капиталки.
Итого минимальный выигрыш от 12см. но никак не 2см.
С ацеитом проблемы могут быть потом. вот будет лист играть под плиткой, и кардинально его не исправишь.
Помоему вот это ключевой момент. Если ломать, то Вам и в туалете и кухне надо ремонт будет делать. Вот Вам несколько фото процесса.
Дачник_МО написал:
Помоему вот это ключевой момент. Если ломать, то Вам и в туалете и кухне надо ремонт будет делать.
Это точно.
По вашим фоткам.
Кстати, зазор между потолком и верхней точкой кабины, около 12 сантиметров, по крайней мере у меня.
Микитович написал:
Волнистый АЦЕИД (шифер) лежит и мокнет более 40 лет,
На крыше с вентиляцией 24 часа в сутки?
А как он не расслаивается!
Мой опыт к Вашим услугам!
ИгорьPurnesh написал:
Ога. То-же самое я слышал от манагеров торгующих ОСП листами.
Где?
Если не облом открыть глаза в частных районах или сельской местности и посмотреть чем крыты крыши большинства бюджетных домов то сами и ответите.
Можете залезть и заодно изучить степень расслаиваемости за многие годы в атмосферных условиях.
ВикторИванов написал:
шиферные кабины красили эмалью. Счистить почти нереально. Бетонконтакт может помочь, но изза вибрации стены плитка может отслоится. Я бы снес их,проще говоря.