Что такое нагонный участок
Кому выгодно закрывать охоту в местах нагонки
Думаю, что я не единственный, кто затрагивает тему обучения (натаски и нагонки) собак охотничьих пород.
Фото Renee V/flickr.com (CC BY 2.0)
А началось все с приказа Минприроды России от 10.12.2013 г. № 581 «О внесение изменений в правила охоты, утвержденные приказом Министерства природных ресурсов и экологии РФ от 6.11. 2010 г. № 512», утверждена новая редакция п. 46 Правил охоты, которым регламентировано обучение (натаска и нагонка) собак охотничьих пород.
В связи с этими изменениями десятки тысяч писем были направлены на имя президента РФ от возмущенных владельцев и заводчиков собак охотничьих пород, охотничьих коллективов с просьбой пересмотреть приказ.
И просьба была удовлетворена, но небольшую «закавыку» все же оставили, а именно — теперь на нагонных участках, выделенных для обучения собак, запрещена охота. И вот представьте, председателю охотничьего общества и охотоведу приходится ломать голову, чтобы выйти из создавшегося положения.
Ведь в России не одна охотничья порода, а участки нужно выделить и лайкам, и гончим, и легавым, и норным, учитывая специфику их работы: по копытным, пушнине, зайцам, по перу и т.д. с наличием достаточного количества зверя.
И если выделить нагонные участки представителям всех пород, то общества охотников останутся без охотничьих угодий, где можно охотиться.
Председатель охотничьего общества в первую очередь думает о потребителях, приносящих наибольший доход в казну охотничьего хозяйства, поэтому лучшие угодья с наличием зверя в его интересах должны быть открыты для охоты. А для владельцев молодых собак если и выделяются угодья, то зверя там мало.
Закономерен вывод, что собаки охотничьих пород без возможности должной подготовки просто изживут себя за ненадобностью, так как охотнику не нужна собака, которая не удовлетворяет требованиям охотника. К чему ведет такое положение дел? К полному краху охотничьего собаководства.
Почему в Великобритании, Германии и других странах не только развивают и пропагандируют свои национальные породы собак, но и трепетно относятся к натаске и испытаниям собак охотничьих пород? А мы уничтожаем труды многих и многих поколений охотников одним росчерком пера.
Давно канули в Лету питомники охотничьего собаководства, энтузиасты и любители тянут разведение и сохранение собак для охоты за свой счет, но и тут им вставляют палки в колеса. Поневоле вспоминаешь выражение — «За державу обидно!».
Так что же можно предложить для изменения положения? Может, стоит вернуться к старой редакции закона, существовавшей до 2013 года, пока еще не поздно.
К какой категории земельных участков относится зона нагонки и натаски собак охотничьих пород, и относится ли к ним вообще?
Если земельные участки распределены и действительно принадлежат физическим и (или) юридическим лицам, то администрация поселения, в самом деле, не вправе распоряжаться ими. Поэтому заинтересованным лицам остается договариваться с собственниками этих земель и заключать с ними договоры аренды, что предусмотрено ст. 607 ГК РФ. Ниже — содержание этой статьи.
1. В аренду могут быть переданы земельные участки и другие обособленные природные объекты, предприятия и другие имущественные комплексы, здания, сооружения, оборудование, транспортные средства и другие вещи, которые не теряют своих натуральных свойств в процессе их использования (непотребляемые вещи).
Законом могут быть установлены виды имущества, сдача которого в аренду не допускается или ограничивается.
2. Законом могут быть установлены особенности сдачи в аренду земельных участков и других обособленных природных объектов.
3. В договоре аренды должны быть указаны данные, позволяющие определенно установить имущество, подлежащее передаче арендатору в качестве объекта аренды. При отсутствии этих данных в договоре условие об объекте, подлежащем передаче в аренду, считается не согласованным сторонами, а соответствующий договор не считается заключенным.
Администрация права, она не может устанавливать зону натаски и нагонки, это полномочия субъекта РФ.
Зона нагонки и натаски может быть определена на отдельном земельном участке или на нескольких в соответствии с нормативными актами органов власти субъекта РФ.
от 31 июля 2015 года N 134
ОБ ОПРЕДЕЛЕНИИ ВИДОВ РАЗРЕШЕННОЙ ОХОТЫ И ПАРАМЕТРОВ ОСУЩЕСТВЛЕНИЯ ОХОТЫ НА ТЕРРИТОРИИ ОМСКОЙ ОБЛАСТИ
9. Запретить охоту в зоне нагонки и натаски собак охотничьих пород, определенной на территории общедоступных охотничьих угодий Тарского муниципального района Омской области в соответствии с подразделом 6.5 схемы размещения, использования и охраны охотничьих угодий на территории Омской области до 2024 года, утвержденной Указом Губернатора Омской области от 18 апреля 2014 года N 44, за исключением охоты в целях регулирования численности охотничьих ресурсов, осуществления научно-исследовательской деятельности, образовательной деятельности.
от 18 апреля 2014 года N 44
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ СХЕМЫ РАЗМЕЩЕНИЯ, ИСПОЛЬЗОВАНИЯ И ОХРАНЫ ОХОТНИЧЬИХ УГОДИЙ НА ТЕРРИТОРИИ ОМСКОЙ ОБЛАСТИ ДО 2024 ГОДА
Подраздел 6.5. Информация об определении зон нагонки и натаски собак охотничьих пород
На территории общедоступных охотничьих угодий Тарского муниципального района Омской области, в 3 км восточнее села Пологрудово, определена зона нагонки и натаски собак охотничьих пород общей площадью 0,993 тыс. га в следующих границах:
северная — от точки (57°08’45,49″ с. ш.; 74°12’55,76″ в. д.) на восток по дороге до точки (57°09’29,15″ с. ш.; 74°14’32,26″ в. д.);
восточная — от точки (57°09’29,15″ с. ш.; 74°14’32,26″ в. д.) на юг по дороге до точки (57°07’30,28″ с. ш.; 74°16’50,09″ в. д.);
южная — от точки (57°07’30,28″ с. ш.; 74°16’50,09″ в. д.) на запад по дороге до точки (57°07’21,95″ с. ш.; 74°13’37,20″ в. д.);
западная — от точки (57°07’21,95″ с. ш.; 74°13’37,20″ в. д.) на север по прямой до точки (57°08’45,49″ с. ш.; 74°12’55,76″ в. д.).
Границы зоны нагонки и натаски собак охотничьих пород приводятся в приложении N 1 к Схеме.
http://docs.cntd.ru/document/4.
Здравствуйте.
В целях привлечения инвестиций (спонсоров и т.п.) в охотничьи хозяйства, на основании ФЗ от 24 июля 2009 г. N 209-ФЗ «Об охоте и о сохранении охотничьих ресурсов и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации».
Вы имеете право заключить «Охотхозяйственное соглашение» на этом основании, оформить аренду земельного участка без проведения торгов, ч. 2 ст. 25 Федерального закона N 209-ФЗ «Об охоте и о сохранении охотничьих ресурсов».
Либо выйти на аукцион, после проведения аукциона победитель имеет право заключения охотхозяйственного соглашения с Органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации, в соответствии с частями 27 и 31 статьи 28 указанного ФЗ.
ст. 53. Охотничья инфраструктура
1. Охотничья инфраструктура включает в себя охотничьи базы, дома охотника, егерские кордоны, иные остановочные пункты, лодочные пристани, питомники диких животных, кинологические сооружения и питомники собак охотничьих пород, стрелковые вышки, тиры, кормохранилища, подкормочные сооружения, прокосы, просеки, другие временные постройки, сооружения и объекты благоустройства, предназначенные для осуществления видов деятельности в сфере охотничьего хозяйства.
Зона нагонки и натаски собак охотничьих пород, также включает понятие „Охотничья инфраструктура“.
Я прошу прощения, конечно, но актуальная редакция указанной Вами статьи 53 выглядит так:
Статья 53. Охотничья инфраструктура
(в ред. Федерального закона от 23.06.2016 N 206-ФЗ)
К охотничьей инфраструктуре относятся предназначенные для осуществления видов деятельности в сфере охотничьего хозяйства объекты, в том числе охотничьи базы, питомники диких животных, вольеры, другие временные постройки, сооружения, объекты благоустройства, перечень которых утверждается Правительством Российской Федерации.
Извините не посмотрела обновление))
Относительно земель сельхозназначения коллега вам представил ст.78 ЗК РФ.
Нагонка и натаска собак охотничьих пород, явно не является обоснованием для выделения вам искомых земель, если вам их и выделят, то по аукциону будет такая стоимость аренды земли, что интерес к ней может и пропасть.
Для получения права аренды интересующего вас участка, необходимо обосновать необходимость и целесообразность выделения этих земель именно вам, например подойти, со стороны сохранения культурного наследия и традиционного образа жизни и промысла, коренных и малочисленных народов и т.п., в таком случае интересующие земли сельхозназначения подходят для вас.
Земли сельхозназначения могут использоваться для ведения охотничьего хозяйства.
Вполне можно обратиться в местную общину и подготовить ходатайство о возрождении культурного наследия и сохранения традиций малочисленных народов севера, с целью обучения подрастающего поколения в том числе и охотничьему промыслу и т.п., с просьбой выделить искомые земли, что-то в таком ключе.
Учитывая изложенное, прошу разъяснить, чем является зона нагонки и натаски собак охотничьих пород — земельным участком или чем-то иным?
С точки зрения Федерального закона от 13.07.2015 N 218-ФЗ «О государственной регистрации недвижимости» зона нагонки и натаски собак ввиду того, что она относится к охотничьим угодьям, является зоной
Границы зон с особыми условиями использования территорий, территориальных зон, территорий объектов культурного наследия (памятников истории и культуры) народов Российской Федерации (далее — объекты культурного наследия), особо охраняемых природных территорий, особых экономических зон, созданных в соответствии с Федеральным законом от 22 июля 2005 года N 116-ФЗ «Об особых экономических зонах в Российской Федерации» (далее — особые экономические зоны), охотничьих угодий, территорий опережающего социально-экономического развития, зон территориального развития в Российской Федерации, игорных зон, лесничеств, лесопарков, Государственная граница Российской Федерации, границы между субъектами Российской Федерации, границы муниципальных образований, границы населенных пунктов, береговые линии (границы водных объектов), сведения о которых внесены в Единый государственный реестр недвижимости, имеют неизменяемый, не повторяющийся во времени и на территории Российской Федерации идентификационный реестровый номер (далее — реестровый номер границ), присваиваемый органом регистрации прав.
Что такое нагонный участок
Ну и вопрос знатокам: чем регулируется такой запрет. В законе об охоте ничего про это нет, в атласе охотугодий тоже никаких запретов нет(не заказник, не воспроизводственный участок. )
Протокол мне не нужен(((
Для полноты понимания, скиньте сюда скан протокола, только личные данные закрасьте и напишите, в каком регионе и в каком хозяйстве дело было.
Каким НПА это регулируется?
Каким НПА это регулируется?
4. Уполномоченный федеральный орган исполнительной власти:
2) согласовывает введение органами государственной власти субъекта Российской Федерации ограничений охоты;
Протокола нет на руках, но, судя по словам охотоведа, что штраф 1000, то получается, что 8.37 ч.3
Должно быть согласовано и утверждено кем, Росприроднадзором?
Завтра туда звонить буду
Кстати, еще раз посмотрел запрет на охоту в зонах натаски, в нем упоминается согласование, его номер. Его бы тоже найти, посмотреть.
Изначально написано Хищник-ррр:
Охотникам здравия.
Отбиваться, правда, на таких аргументах будет тяжело. Нужно посмотреть разрешение на добычу, что там указано как место охоты. Если всё хозяйство, в состав которого входит зона натаски и нагонки, то границы охотохозяйства (участка) не нарушены. А нормативный правовой акт субъекта не содержит описание границ зон запрета. Он отсылает к внутренней документации организации, которую охотник знать не обязан. Он обязан знать границы угодьев. И если в РнД нет указания на исключение зон нагонки из ‘охотничьей’ площади, то на этом можно сыграть, как на неисполнении обязанности организацией. Как на недостоверную информацию разрешения. Именно организация должна доводить информацию о границах зон, раз субъект это не удосужился сделать. И доводить не посредством аншлагов (это обозначать), а указанием в РнД.
Я же выкладывал документы(и разрешение на добычу, и путевку). Смотрите выше.
Я же выкладывал документы(и разрешение на добычу, и путевку). Смотрите выше.
Смотрел, осталось посмотреть не карту, а именно описание границ хозяйства. Почти 99% процентов уверенности, зона нагонки никак не выделена ИЗ него. Она составная часть хозяйства (у вас это называется обходом). В РнД территорией охоты указан весь обход, без исключения. Ваша обязанность знать границы угодьев. Право губернатора запретить охоту на определённой территории. Вот с определением границ этой территории какая то муть. Их должен содержать нормативный акт запрета. Вместо этого отсылка к документации организации. Знать которую охотник не обязан, он обязан знать границы, а если нет возможности самостоятельно это выполнить, то организация обязана довести до сведения. Раз губернатор не указал границы зоны запрета, то это должна делать организация. Она не имеет право указывать весь обход. И не может сослаться на губернатора, потому что губернатор удосужился площадь определить, границы он не устанавливал. Он сослался на документы внутрихозяйственного устройства. Потому, организация просто не должна указывать весь обход, это противоречит постановлению губернатора. Нужно исключать эти зоны из мест охоты указанных в разрешении. Тогда возникнет обязанность узнать границы этих зон, и обязанность ознакомить с этими границами (обязанность услугой определённая, анекдотической, по пьяни, не иначе, в законе прописанная).
Тут защита должна быть от указания места охоты, от указания обхода в РнД. Его границы не нарушены, зоны не исключены (никакой о них оговорки).
Но в суде это будет трудно отстоять. Уже было подобное дело по внутрихозяйственному заказнику, там и без губернаторского запрета суд дурака включил, оперируя законом и охотустройством, начисто выкинув ПРАВО установления запрета. Основания для запрета, без нормативного правового акта запрета, обозначили как запрет. А в этом случае есть акт запрета. Соответственно есть событие правонарушения (а событие в случае с заказником было придумано, так как акта, т.е. нормы запрета не было). Но событие есть, а состава нет, поскольку нет обязанности изучать внутрихозяйственное устройство, границы обхода не нарушены и разрешение не указывает (не исключает из места охоты) зоны натаски. Вина отсутствует.
Участок нагонки и натаски
ПРАВИТЕЛЬСТВО НОВОСИБИРСКОЙ ОБЛАСТИ
О введении запрета охоты на территории зоны натаски и нагонки собак охотничьих пород в охотничьем хозяйстве «Мошковское»
Мошковского района Новосибирской области
В соответствии со статьями 6, 21 Федерального закона от 24.04.1995 № 52?ФЗ «О животном мире», статьей 22Федерального закона от 24.07.2009 № 209-ФЗ «Об охоте и о сохранении охотничьих ресурсов и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации», приказом Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации от 16.11.2010 № 512 «Об утверждении Правил охоты», схемой размещения, использования и охраны охотничьего угодья охотничьего хозяйства «Мошковское» Мошковского района Новосибирской области, по согласованию с Департаментом Федеральной службы по надзору в сфере природопользования по Сибирскому федеральному округу (письмо от 17.05.2016 № ЕК 3433), Правительство Новосибирской области п о с т а н о в л я е т:
1. Ввести запрет охоты, за исключением охоты в целях регулирования численности охотничьих ресурсов, охоты в целях осуществления научно-исследовательской деятельности, образовательной деятельности, на территории зоны натаски и нагонки собак охотничьих пород в охотничьем хозяйстве «Мошковское» Мошковского района Новосибирской области в границах и координатах точек согласно приложению.
2.Контроль за исполнением постановления возложить на заместителя Председателя Правительства Новосибирской области – министра сельского хозяйства Новосибирской области Пронькина В.А.
к постановлению Правительства
Описание границ территории
зоны натаски и нагонки собак охотничьих пород в охотничьем хозяйстве «Мошковское» Мошковского района Новосибирской области
Северная граница: от пересечения границы охотничьего хозяйства «Мошковское» р. Бол. Барлак в точке № 275, далее вверх по ее среднему течению через устье р. Ивановка в точке № 276, через приток в точке № 277, через брод на р. Бол. Барлак в точке № 278, через устье р. Васенка в точке № 279 и далее до водопропускной трубы р. Бол. Барлак на автодороге с. Локти – с. Белоярка в точке № 280.
Восточная граница: от водопропускной трубы р. Бол. Барлак на автодороге с. Локти – с. Белоярка в точке № 280 на юг по автодороге с. Локти – с. Белоярка до с. Локти, затем от с. Локти в точке № 400, по автодороге с. Локти – ст. Мочище в направлении на ст. Мочище до съезда на грунтовую дорогу в направлении на с. Барлак в точке № 401, далее по этой грунтовой дороге через поворотные точки № 402 – № 404, до перекрестка в точке № 405 с грунтовой дорогой, идущей в юго-западном направлении к автодороге с. Локти – ст. Мочище, далее по грунтовой дороге на юго-восток через плотину на р. Бол. Барлак в точке № 406, в с. Барлак, далее от с. Барлак в точке № 407 по автодороге, идущей в южном направлении, через развязку на Северном обходе автотрассы М-53, затем через плотину на р. Прониха, в точке № 408, затем через автодорогу г. Новосибирск – с. Сокур в направлении на п. Барлакский до участка Транссибирской железнодорожной магистрали г. Новосибирск – г. Юрга в точке № 409.
Южная: от точки № 409 по железнодорожной магистрали в направлении на г. Новосибирск через точку № 236, через о.п. 3362 км в точке № 237, затем через пересечение железной дорогой автодороги на п. Ленинский в точке № 238 и далее до точки № 239 на железной дороге, затем по административной границе через автодорогу на г. Новосибирск в точке № 240, через поворотную точку № 241, через автодорогу на ст. Мочище в точке № 242, далее через поворотные точки административной границы №№ 243-249.
Западная граница: от точки № 249 на север по административной границе Новосибирского района через точки №№ 250-252, далее через плотину в точке № 253, через автотрассу М-53 в направлении на г. Новосибирск в точке № 254, затем через поворотные точки №№ 255-274 до пересечения с р. Бол. Барлак в точке № 275.
Общая площадь зоны натаски и нагонки охотничьих собак охотничьего хозяйства «Мошковское» – 8037 га.
Нагонный участок (Страница 1 из 3)
Чтобы отправить ответ, вы должны войти или зарегистрироваться
Сообщений с 1 по 10 из 24
1 Тема от Анатолий из Кадникова 2016-03-26 21:39:28
Тема: Нагонный участок
Прошу строго не судить.
Только начал осваивать камеру GoPro.
Летняя нагонка снята на телефон. Зимние кадры уже на камеру.
На зайку можно посмотреть на 6 мин. 35 сек., Правда прошёл как фантом, но расмотреть можно.
Конструктивная критика приветствуется.
https://youtu.be/3-QWkZHwcmw
Отредактировано Анатолий из Кадникова (2016-03-26 22:26:38)
2 Ответ от Myk 2016-03-27 08:19:39
Re: Нагонный участок
Как камеру собачке крепите?
3 Ответ от Анатолий из Кадникова 2016-03-27 14:27:49
Re: Нагонный участок
Камера у меня на головном уборе.
Хочу попробовать крепить на Астру, но там ошейник постоянно крутится. Рассматриваю заказ шлейки в Ярославской области. Самому интересно, что видит собака. Проблема в том, что аккамулятора хватает на 2,5 часа, а позывистость у выжловки ноль. Этой осенью надеюсь проэкспериментировать.
4 Ответ от Мелкотравчатый 2016-03-31 19:00:38
Re: Нагонный участок
Выведена новая порода.Помесь алабая с ягдтерьером. Две-три собаки вытаскивают медведя из берлоги и держат пока охотники не добьют. Разработан временный стандарт. Руский медвежий терьер.
5 Ответ от Анатолий из Кадникова 2016-03-31 23:50:22
Re: Нагонный участок
Выведена новая порода.Помесь алабая с ягдтерьером. Две-три собаки вытаскивают медведя из берлоги и держат пока охотники не добьют. Разработан временный стандарт. Руский медвежий терьер.
Это Вы к чему или о чём?
Раздел юмор и щутки находится ниже.
Отредактировано Анатолий из Кадникова (2016-04-01 00:01:02)
6 Ответ от Мелкотравчатый 2016-04-01 07:51:04
Re: Нагонный участок
Апрельского Вам настроения Анатолий.
7 Ответ от Анатолий из Кадникова 2016-04-02 20:16:28
Re: Нагонный участок
Апрельского Вам настроения Анатолий.
Теперь понял 
Спасибо.
8 Ответ от Анатолий из Кадникова 2020-03-30 19:21:34
Re: Нагонный участок
Выжловки отпустовали, пришло время нагонки.
В субботу и воскресенье провели в нагонном участке.
Собакам конечно тяжко после месячной паузы проведённой в вольере.
Старушка Берта только гуляла, хотя и делала вид, что интересуется заячьими маликами .
Но без трофея не осталась, нашла в поле остатки тетеревятника и с удовольствием на них повалялась
Умка сходу взяла быка за рога. Отгоняла два часа, намотала на гону 14 с лишним км, при средней скорости 7,2 км/час. Была снята с гона. Для первого выхода нормально.
Заяц ходил хорошими кругами. В лесу шумно. Перевидеть не удалось. Пару раз точно подшумел.
9 Ответ от Анатолий из Кадникова 2020-04-06 19:29:12
Re: Нагонный участок
Выходные провели в нагонном участке.
Погоняли обе выжловки. Берта ещё втягивается, а у Умки как будто и не было пустовки.
Хорошо провели время.
Приятного просмотра.
10 Ответ от Анатолий из Кадникова 2020-04-20 18:52:49
Re: Нагонный участок
В субботу был в нагонном участке с РГ Умкой.
Собака намотала 22 км, после чего была словлена на переходе.
Средняя скорость больше 8км/ч. В лесу шумно, зайца перевидеть не удалось.
После того, как началась капель, заяц сначала начал западать, а затем пошёл по прямой 1,5 км.
Где опять начал ходить правильными кругами и на слуху.
Правильный зайка попался.