tda7851l или tda7850 что лучше
Сравнение усилителей TDA7850, TDA7851, TDA7838, TDA7388, Toshiba TCB001HQ
Качество звука. Одна из статей формирования себестоимости автомагнитолы – это именно используемый тип микросхемы Усилителя Низкой Частоты в выходном каскаде магнитолы (УНЧ). Именно эта микросхема, в основном, будет влиять на качество звучания. Безусловно, на звук так же влияет и акустика, и проводка, и внешний усилитель (если такой имеется), и многое другое – но если изначально использовался дешевый УНЧ, то уже никакого кардинального улучшения в звуке добиться будет нельзя. Поэтому, если Вы любитель качественного звучания, перед покупкой обязательно поинтересуйтесь, какой тип микросхемы используется в магнитоле.
Мощность звука. Полностью зависит от используемой микросхемы. И чем этот параметр больше, тем в итоге лучше, так как УНЧ воспроизводит без искажений только в начале своей Амплитудно-Частотной Характеристики (АЧХ) — линейный режим работы. Именно поэтому акустику с сопротивлением 2 Ом любят устанавливать в автомобили премиум-класса.
MOSFET. Можно иногда увидеть на магнитолах эту надпись. Если производитель не обманывает, то в его изделии используется микросхема УНЧ, которая изготовлена по технологии MOSFET: на одной подложке размещаются два типа транзисторов – биполярный и полевой. Не вдаваясь в подробности, скажем, что этот симбиоз дает ряд преимуществ: меньший нагрев микросхемы, как следствие меньше паразитных шумов, отсутствие высокочастотных помех. Микросхемы MOSFET обладают наилучшим показателем параметра соотношение сигнал/шум.
Прямое сравнение усилителей
| Усилитель TDA7388 |
|---|
| Это бюджетная микросхема работает на биполярных транзисторах и не имеет выдающихся характеристик — устанавливается на недорогие магнитолы. |
Вывод: усилитель воспроизводит звук достаточно посредственно. В звуковой картине отсутствуют чистые высокие и нет «мягкости низов». Если у Вас хоть немного присутствует «звуковой слух», эта модель УНЧ Вам не понравится.
В защиту чипа: штатные заводские магнитолы в автомобилях массового сегмента имеют на борту усилитель либо подобного класса, либо еще хуже. А это значит, что купив стороннее головное устройство с чипом TDA7388 вы ничего не потеряете, а, возможно, даже приобретете, так как в настоящее время устройства продаются на современной ОС Андроид, который дает возможность «поиграться» более расширенным встроенным эквалайзером или закачать сторонние плееры аудио/видео со своими «улучшалками».
Вывод: хорошо согласуется с акустикой 2 Ом. Звучание достойное, но нет ощущения «прозрачности звука». В целом, зарекомендовал себя с положительной стороны.
Доп.информация: на сегодняшний день уже практически не используется у китайских производителей автомагнитол.
Вывод: усилитель с хорошим демпинг-фактором — ему комфортно работать с акустикой 2 Ом. Имеет низкий уровень паразитных шумов, высокий показатель соотношения сигнал/шум, который соответствует классу HI-FI. Дает насыщенную звуковую картину. По сравнению с чипом TDA7388 звук чётче и басовитее, присутствуют качественные низы.
Вывод: отличная передача звука, четкие фронты в низком сегменте звучания, нет «эффекта замыленности звука» и «слипания частот» — все гармоники ярко выраженные. В усилитель встроены различные виды защит, в том числе и тепловые, осуществляется контроль токов смещения между каналами и адаптация под изменения в питающем напряжении.
Доп.информация: чип TDA7851 производители ставят на автомагнитолы с «горячими процессорами» (например, RockChip PX5) для снижения общего тепловыделения. Также данным чипом оснащаются SLIM-планшеты — китайские автомагнитолы с тонкой задней частью. Там теплоотвод физически ограничен и сильный нагрев превращает магнитолу в «утюг». В связи с этим снижение тепловыделения по каждому компоненту на плате — необходимость.
Доп.информация: в виду дефицита у производителей чипа TDA7851 китайцы переходят на свои «реплики». Именно такой копией и является TDA7838. По нашему мнению, звучит чуть хуже 7851. Но ничего критичного для массового использования нет. В нашем интернет-магазине есть — хорошие и мощные автомагнитолы на чипе TDA7838 (можно выбрать марку и модель авто через фильтр).
Вывод: доводилось слушать это усилитель, играет достаточно неплохо. Cубъективно-коллективные размышления нас привели к тому, что на 4-омной акустике (а это большинство массовых автомобилей) этот чип является близким аналогом TDA7851, но при этом TCB001HQ имеет чуть больше защит от помех.
Что имеем по итогу. Критерий оценки звука сильно индивидуален. И если один слушатель в восторге, то не факт, что другому тоже понравится. Поэтому нужно слушать самому, ведь в конечном итоге большую часть времени в автомобиле будете проводить именно Вы — Вам и выбирать.
Замена усилителя TDA7388 на TDA7851L: недорогой способ радикально улучшить звук магнитолы. Дальнейшая доработка охлаждения.
Продолжаем историю с магнитолой (первая часть здесь: www.drive2.ru/l/561879030169601298/) Вынимаю системную плату, для этого: отсоединяю DVD-привод, выкручиваю все винты и саморезы из задней панели (разъем радио и питания прикручены к задней стенке изнутри).
Отсоединяю шлейфы (необходимо запомнить или сфотографировать, как именно они подключены, так как воткнутый вверх ногами дисплейный шлейф гарантированно выжигает дисплейный модуль.
Хитрыми движениями пролезаю и откручиваю коннектор массы от дисплея (в принципе, можно было его отпаять с другой стороны от основной платы.
Выкручиваю два болта, крепящие плату к стойкам на нижней панели корпуса и вынимаю плату.
Отмываю транзистор усилителя от термопасты. Ну естественно, что тут ещё могло быть — сверхдешевый и очень популярный у производителей TDA7388, 25-ножечный.
Ищу спецификации, опыт по совместимым транзисторам — ситуация следующая. В RNS510 стоит усилок TDA7564B. Народный способ с усилком поинтереснее, который используют во многих топовых Alpine — впайка TDA7850, 25 ног, распиновка совпадает с TDA7388. Мощный усилок с поддержкой акустики на 2 Ом, 75 ватт на канал с 4 Ом акустикой, хорошие характеристики по нелинейным искажениям, но сильно греется.
Из вариантов «то же, но похолоднее» — целое семейство TDA7851 с буквой на конце. Полные аналоги 7850, но с урезанной до 45 ватт мощностью на канал с акустикой на 4 Ом. Распиновка у разных версий разнится — бывает и 25 ног, и 27, у 25-ногих бывает 3 разных варианта распиновки. Посмотрел даташиты всего семейства TDA7851 и сайты, торгующие электронными компонентами — из вариантов с 25 ногами и нужной распиновкой в наличии у всех только свежая ревизия, редко упоминавшаяся на форумах ввиду своей новизны — TDA7851L, её и заказываю.
250 рублей в Чип-и-Дипе.
Заодно, по многочисленным советам, купил новый электролитический конденсатор для цепи питания, буду менять его с китайского 4700 мкФ 25V на термостойкий 10000 мкФ 25V (250 рублей).
Приклеил на термоклей дополнительный радиатор на внутренний прижим транзистора усилителя (хотя, он тут не то чтобы необходим).
Приступаю к выпаиванию старого транзистора усилителя. Рекомендации, чтобы не мучиться 3 часа, как это делал я: берём обычный советский 40 Вт паяльник модели «Терморектальный криптоанализатор» с массивным медным жалом и оловоотсос (удобнее очищать отверстия, чем при помощи медного фитиля). У детали огромная теплоёмкость и медные ножки — небольшое жало паяльника, даже на мощной паяльной станции, остывает моментально.
Выпаиваю, прочищаю отверстия.
Впавиваю новый транзистор. При пайке металлическую часть транзистора прикрутил к большому алюминиевому радиатору, чтобы не перегреть. Как потом прочитал — можно было так не изощряться, транзистор рассчитан на однократный прогрев до 160 градусов без деградации.
Отмываю флюс, ещё раз переплавляю припой у плохо пропаявшихся ножек (и снова жалею, что под рукой нет советского паяльника).
Меняю конденсатор. С размерами, естественно, промахнулся, пришлось выносить на медных проводах в 1 квадратный миллиметр и дополнительно изолировать полиимидным термоскотчем.
По итогу — басы стали гораздо более проработанные и упругие, появились четкие верха без сибилянтов (звук стал «чище»), проявилась атака (звук стал более «резким»). Как пример наиболее явных изменений, очень реалистично стали звучать арабские/африканские барабаны — вместо обычного «бум» появился отчетливый звук шлепка рукой, ушёл гул, слышна затухающая вибрация мембраны барабана. В ме́тале проявилась бас-гитара, которая ранее смешивалась с ритм-гитарой и барабанами. В хороших записях Black metal в несжатом формате разделились вокал и гитары. В Industrial/NDH стало многовато басов, но при этом разборчивость вокала ощутимо возролсла.
Басы на малой громкости не только появились, но и обладают нормальной детализацией.
Из минусов — проявились сильные искажения у MP3 ≤256 Kbit, которые ранее маскировались недостаточной атакой и плохой проработкой высоких частот.
Так что штатные динамики, оказывается, вполне могут звучать с нормальной «головой».
Кстати, для размышления: в большинстве версий RCD330, включая наиболее приличную по звуку RCD330g (NoName) стоит такой же усилитель TDA7388. Разница, в основном, в качестве ЦАП, но его так просто не поменяешь.
Ранее описывал установку чипсетного радиатора от материнской платы поверх штатного. Помогло не сильно — даже со снятой верхней крышкой магнитола продолжала греться и изредка фризить. Температуры упали до уже не совсем сумасшедших 70 градусов в простое, но под нагрузкой всё ещё достигали 95 градусов.
То, что расовала Aida64, радостно указывая значение для ядер в градусах цельсия, оказалось температурными индексами, то есть расчетными значениями сразу с нескольких термодатчиков, пропущенными через хитрый обсчетчик. Фактическую температуру удалось вытащить только через приложение CPU throttling test.
В плане активного охлаждения вариантов тоже было немного: в магнитоле установлен DVD-привод, съедающий много места, высокий радиатор не поставить. С забором внешнего воздуха не свеху есть только один вариант — отверстие сбоку подмагнитольного короба.
И так: размечаю те части магнитолы, которые не закрыты коробом:
Затем снимаю и срезаю заднюю часть верхней крышки по пунктирной линии, чтобы было место для выхода горячего воздуха.
Прикручиваю 30мм серверный 12-вольтовый вентилятор на шариковых подшипниках к радиатору от чипсета (600 рублей).
Провожу питание: + на Acc, — на Gnd:
Перед вентилятором впаял двухваттный резистор на 42 Ом для понижения оборотов вентилятора с 9000+ до примерно 6000, всё заизолировал.
Вырезаю отверстия и монтирую 50мм вентилятор в боковой стенке. Как оказалось — напрасно, не расчитал, что он упрётся в плату.
Законченный вид со снятым DVD-приводом и верхней крышкой:
Температуры после 2 часов езды по трассе с навигатором и музыкой:
В жару температура процессора максимум 63 градуса, в стресс-тесте, в нагревшейся на солнце машине. Вентиялтор при включенном зажигании и выключенном климате не слышно.
Upd:
Всё-таки переделал охлаждение ещё раз. Радиатор от Pentium 2 под Slot1, обрезанный по бокам и серверный 50мм вентилятор на сдвоенных шариковых подшипниках. Вентилятор запитал без резистора.
Пришлифовал радиатор от Пентиума к штатному радиатору, приклеил на термоклей. После высыхания клея счистил его излишки и сделал сквозные отверстия в местах наличия отверстий в штатном радиаторе.
Получилась более низкая, но более эффективная система охлаждения. Выдув напрямую идёт на транзистор усилителя, ранее уже снабженный радиатором. Высота позволила без проблем вернуть на место DVD-привод. Зазор между приводом и вентилятором — около 12 мм.
Температуры в продолжительном стресс-тесте при наружней температуре +31 доходят до 58 градусов (дельта всего в 27 градусов!), при отключении теста за пару секунд падают до 38-39 градусов.
Осталось ещё микрофон в плафон поставить и аудиоподготовку машины можно считать законченной.
История о том как я облажался, или как не нужно перепаивать усилитель звука (TDA 7850 TDA 7560 TDA 7851A)
Начитавшись море статей на форумах и именно на самом драйве о том, что люди довольно значительно повышают качество звучания штатной магнитолы заменой одной микросхемы, я не долго раздумывая решил и сам попробовать данный метод.
2. Усилитель TDA 7850 MOSFET
Характеристики:
– мощность 4 канала x 50Вт/4Oм МАХ. (4х30Вт/4Oм 14.4В, 1КГц, 10 %)
– мощность 4 канала x 80Вт/2Oм МАХ. (4х55Вт/2Oм 14.4В, 1КГц, 10 %)
– изготовлен по технологии MOSFET
Усилитель отлично согласуется с акустикой 2Ом. Имеет низкий уровень паразитных шумов, высокий показатель соотношения сигнал/шум, который соответствует классу HI-FI. Дает насыщенную звуковую картину.
3. Усилитель TDA 7560 MOSFET
Более дешевый аналог модели УНЧ TDA7850. Имеет схожие основные характеристики, но значительно дешевле в стоимости. Разрабатывался специально для использования в автомобиле.
Характеристики:
– мощность 4 канала x 50Вт/4Oм МАХ. (4х30Вт/4Oм 14.4В, 1КГЦ, 10 %)
– мощность 4 канала x 80Вт/2Oм МАХ. (4х55Вт/2Oм 14.4В, 1КГц, 10 %)
Согласуется с акустикой 2Ом. Воспроизводит достаточно достойно, но нет ощущения «прозрачности звука». В целом зарекомендовал себя с положительной стороны.
4. Усилитель TDA 7851A MOSFET
Дальнейшее развитие усилителя TDA 7850, но адаптированный специально для использования в автомагнитолах. Имеет идентичный характеристики с УНЧ 7850, но незначительно снижена выходная мощность, за счет этого производитель добился меньшего тепловыделения в ограниченном объеме магнитолы.
Характеристики:
– мощность 4 канала x 48Вт/4Oм МАХ. (4х28Вт/4Oм 14.4В, 1КГц, 10 %)
– мощность 4 канала x 72Вт/2Oм МАХ.
– изготовлен по технологии MOSFET
Усилитель отлично согласуется с акустикой 2Ом. Так же имеет наивысший класс АВ звучания, с низким уровнем искажений звука и минимизацией потерь. Встроены различные виды защит, в том числе и тепловые, осуществляется контроль токов смещения между каналами и адаптация под изменения в питающем напряжении.
Отличная передача звука, четкие фронты в низком сегменте звука, нет «эффекта замылености звука» и «слипания частот» — все гармоники ярко выраженные.
Маленький перфекционист глубоко в моей душе захлопал в ладошки и заставил меня во что бы то ни стало найти этот недостижимий и супер редкий чип TDA 7851A,
хоть и все статьи на драйве ссылались именно на TDA 7850 или TDA 7560
Где-то через три дня непрерывного парсинга я все же наткнулся на этот грааль музыкальной индустрии, и не роздумивая сразу же его заказал, несмотря ни на стоимость, ни на другие параметры.
Итак, барабанная дробь… забрал я толькочто данный девайс с почты, даже не рассматривая позвонил своему электрику, слезно упросил его завтра же выделить на меня лишний часок своего бесценного времени, так как руки тряслись, а уши чесались, и не было больше ни капли желания терпеть лишний день без обещанного божественного звука.
Каково же было мое разочарование когда я нашел распиновки данного чипа и тогда досмотрел что в нем не 25 ножек как в TDA 7560 или TDA 7850, а 27 и распиновка совсем другая.
Руки опустились, и в груди начало что-то щемить, думаю нужна как минимум неделя чтобы понять который я л * х, и растяпа. Единственное что не могу понять, для чего рекламировать данный чип как доработанную версию TDA 7850 специально для автомагнитол, если это совершенно разные вещи, просто кардинально разные …
Ну и соответственно хочу известить о продаже данного идеального чипа (возможно кому-то все же он подойдет, а судя по характеристикам, это топовая вещь), репост приветствуется 🙂
Всем привет.
Решил поделится инфой тут (может для кого она не новая) да и спросить совета бывалых.
Натолкнула меня эта темка с нашими китайскими «головами» 4pda.ru/forum/index.php?s…7069&st=380#entry45319839
Что имеем: в моей магнитоле по информации продавца стоит усилитель TDA7388- мягко говоря не очень хорошего качества (но лучше чем в swing-фото его усилите прикладываю)
Порыв много тем увидел что народ безболезненно меняет этот усилитель на более совершенные модели TDA.
Вот несколько примеров:www.drive2.ru/l/5051811/ www.drive2.ru/l/7872201/ www.drive2.ru/l/1307802/
Небольшие характеристики микросхем TDA:
Характеристики выходного усилителя TDA 7850 MOSFET
Выходная мощность:
– 4 x 50 W/4Om max.
– 4 x 30 W/4Om 14.4 V, 1 kHz, 10 %
– 4 x 80 W/2Om max.
– 4 x 55 W/2Om 14.4V, 1 kHz, 10 %
– MOSFET
– Отличное согласование с акустикой 2 Ом.
– Hi-Fi класс по соотношению сигнал/шум
– Очень низкий выходной шум.
MOSFET- это технология производства составных (биполярных + полевых) на одной подложке, где на входе стоит биполярный с низкоомным входом и раскачивает высокоомный вход полевого, у которого в свою очередь очень малое сопротивление открытого перехода.
Как следствие согласованность по входу и по выходу а также меньше рассеиваемая мощность. То есть меньше уровень паразитных шумов. Такая технология используется в качественных усилителях. MOSFET — называются полевые транзисторы, характеристики которых очень хорошо подходят для применения в усилителях, т.к. у них не ВЧ-помех! У них считается самое лучшее соотношение сигнал/шум.
Вообщем, если такая надпись есть на вашем усилителе, то значит все должно быть здорово.
2. Характеристики выходного усилителя TDA 7388 (Усилитель ставится в дешевые автомагнитолы)
Выходная мощность:
4 x 41W/4Ω MAX.
4 x 25W/4Ω @ 14.4V, 1KHz, 10%.
Усилитель не рассчитан на работу с акустикой 2 Ом.
От себя хочу добавить, что данный усилитель играет достаточно посредственно. Явный признак отсутствие «мягкого баса» и «чистых высоких». Если вы имеете хоть какие-либо притязания на качество звучания, то этот усилитель вам не понравится. Но хорошая новость: TDA 7388 взаимозаменяем pin-to-pin с усилителем TDA 7560
Из всего прочитанного мной вижу следующее что можно вместо 7388 (цена 270 руб.) впаять 7560 (цена 460 руб) или самый совершенный TDA 7850 (цена 1260 руб.)
Ну и затраты на дяденьку который все это перепаяет (думаю около тыс. руб.)
Жду ваших комментариев кто что скажет (желательно репост-хочу найти спецов кто это уже делал в Москве)
З.ы. Обновление от 28.03.16- на просторах 4pda был найден человек который заменил мне УНЧ на TDA 7850 MOSFET
Ну и на последок фото УНЧ в Swing
TDA7850. TDA7560. TDA7851.TDA7854. что лучше?
Интересует опыт использования данных микросхем.
Кому что больше по душе. Варианты заказов на алишке.
У меня магнитола Китай андроид на 7851l звучит очень неплохо. Причем нет явного ограничения на максимуме. Должно уже хрипеть вовсю а он ещё звучит. Какое то мягкое ограничение.
Ваши мнения. 7850 вроде самая сильная по бумагам.
Но я их оригинал видал лет 12 с панаса. Что сейчас,
Не понятно.
Понятно что по 25 ноге это только более менее узнать оригинал 7850 и 7560 можно.
У меня был когда то панас 8300 на 7560
но по моему он так не играл на максимальной громкости
Добавлено 11-09-2018 07:41
Ну и ещё про преобразователь на 17.5 вольт как у панаса. И пиона. ( У меня до сих пор заныкана плата с панаса. Всё пытаюсь куда нибудь присобачить)
Вроде китаец и так звучит нормально.
Информация Неисправность Прошивки Схемы Справочники Маркировка Корпуса Сокращения и аббревиатуры Частые вопросы Полезные ссылки
Справочная информация
Этот блок для тех, кто впервые попал на страницы нашего сайта. В форуме рассмотрены различные вопросы возникающие при ремонте бытовой и промышленной аппаратуры. Всю предоставленную информацию можно разбить на несколько пунктов:
Неисправности
О прошивках
Большинство современной аппаратуры представляет из себя подобие программно-аппаратного комплекса. То есть, основной процессор управляет другими устройствами по программе, которая может находиться как в самом чипе процессора, так и в отдельных микросхемах памяти.
На сайте существуют разделы с прошивками (дампами памяти) для микросхем, либо для обновления ПО через интерфейсы типа USB.
Схемы аппаратуры
Начинающие ремонтники часто ищут принципиальные схемы, схемы соединений, пользовательские и сервисные инструкции. Это могут быть как отдельные платы (блоки питания, основные платы, панели), так и полные Service Manual-ы. На сайте они размещены в специально отведенных разделах и доступны к скачиванию гостям, либо после создания аккаунта:
Справочники
На сайте Вы можете скачать справочную литературу по электронным компонентам (справочники, таблицу аналогов, SMD-кодировку элементов, и тд.).
Современная элементная база стремится к миниатюрным размерам. Места на корпусе для нанесения маркировки не хватает. Поэтому, производители их маркируют СМД-кодами.
При создании запросов в определении точного названия (партномера) компонента, необходимо указывать не только его маркировку, но и тип корпуса. Наиболее распостранены:
Краткие сокращения
При подаче информации, на форуме принято использование сокращений и аббревиатур, например:
Частые вопросы
После регистрации аккаунта на сайте Вы сможете опубликовать свой вопрос или отвечать в существующих темах. Участие абсолютно бесплатное.
Ответ в тему TDA7850. TDA7560. TDA7851.TDA7854. что лучше? как и все другие советы публикуются всем сообществом. Большинство участников это профессиональные мастера по ремонту и специалисты в области электроники.
Возможность поиска по всему сайту и файловому архиву появится после регистрации. В верхнем правом углу будет отображаться форма поиска по сайту.
Полезные ссылки
Здесь просто полезные ссылки для мастеров. Ссылки периодически обновляемые, в зависимости от востребованности тем.