tda7850 или tda7560 что лучше
История о том как я облажался, или как не нужно перепаивать усилитель звука (TDA 7850 TDA 7560 TDA 7851A)
Начитавшись море статей на форумах и именно на самом драйве о том, что люди довольно значительно повышают качество звучания штатной магнитолы заменой одной микросхемы, я не долго раздумывая решил и сам попробовать данный метод.
2. Усилитель TDA 7850 MOSFET
Характеристики:
– мощность 4 канала x 50Вт/4Oм МАХ. (4х30Вт/4Oм 14.4В, 1КГц, 10 %)
– мощность 4 канала x 80Вт/2Oм МАХ. (4х55Вт/2Oм 14.4В, 1КГц, 10 %)
– изготовлен по технологии MOSFET
Усилитель отлично согласуется с акустикой 2Ом. Имеет низкий уровень паразитных шумов, высокий показатель соотношения сигнал/шум, который соответствует классу HI-FI. Дает насыщенную звуковую картину.
3. Усилитель TDA 7560 MOSFET
Более дешевый аналог модели УНЧ TDA7850. Имеет схожие основные характеристики, но значительно дешевле в стоимости. Разрабатывался специально для использования в автомобиле.
Характеристики:
– мощность 4 канала x 50Вт/4Oм МАХ. (4х30Вт/4Oм 14.4В, 1КГЦ, 10 %)
– мощность 4 канала x 80Вт/2Oм МАХ. (4х55Вт/2Oм 14.4В, 1КГц, 10 %)
Согласуется с акустикой 2Ом. Воспроизводит достаточно достойно, но нет ощущения «прозрачности звука». В целом зарекомендовал себя с положительной стороны.
4. Усилитель TDA 7851A MOSFET
Дальнейшее развитие усилителя TDA 7850, но адаптированный специально для использования в автомагнитолах. Имеет идентичный характеристики с УНЧ 7850, но незначительно снижена выходная мощность, за счет этого производитель добился меньшего тепловыделения в ограниченном объеме магнитолы.
Характеристики:
– мощность 4 канала x 48Вт/4Oм МАХ. (4х28Вт/4Oм 14.4В, 1КГц, 10 %)
– мощность 4 канала x 72Вт/2Oм МАХ.
– изготовлен по технологии MOSFET
Усилитель отлично согласуется с акустикой 2Ом. Так же имеет наивысший класс АВ звучания, с низким уровнем искажений звука и минимизацией потерь. Встроены различные виды защит, в том числе и тепловые, осуществляется контроль токов смещения между каналами и адаптация под изменения в питающем напряжении.
Отличная передача звука, четкие фронты в низком сегменте звука, нет «эффекта замылености звука» и «слипания частот» — все гармоники ярко выраженные.
Маленький перфекционист глубоко в моей душе захлопал в ладошки и заставил меня во что бы то ни стало найти этот недостижимий и супер редкий чип TDA 7851A,
хоть и все статьи на драйве ссылались именно на TDA 7850 или TDA 7560
Где-то через три дня непрерывного парсинга я все же наткнулся на этот грааль музыкальной индустрии, и не роздумивая сразу же его заказал, несмотря ни на стоимость, ни на другие параметры.
Итак, барабанная дробь… забрал я толькочто данный девайс с почты, даже не рассматривая позвонил своему электрику, слезно упросил его завтра же выделить на меня лишний часок своего бесценного времени, так как руки тряслись, а уши чесались, и не было больше ни капли желания терпеть лишний день без обещанного божественного звука.
Каково же было мое разочарование когда я нашел распиновки данного чипа и тогда досмотрел что в нем не 25 ножек как в TDA 7560 или TDA 7850, а 27 и распиновка совсем другая.
Руки опустились, и в груди начало что-то щемить, думаю нужна как минимум неделя чтобы понять который я л * х, и растяпа. Единственное что не могу понять, для чего рекламировать данный чип как доработанную версию TDA 7850 специально для автомагнитол, если это совершенно разные вещи, просто кардинально разные …
Ну и соответственно хочу известить о продаже данного идеального чипа (возможно кому-то все же он подойдет, а судя по характеристикам, это топовая вещь), репост приветствуется 🙂
Всем привет.
Решил поделится инфой тут (может для кого она не новая) да и спросить совета бывалых.
Натолкнула меня эта темка с нашими китайскими «головами» 4pda.ru/forum/index.php?s…7069&st=380#entry45319839
Что имеем: в моей магнитоле по информации продавца стоит усилитель TDA7388- мягко говоря не очень хорошего качества (но лучше чем в swing-фото его усилите прикладываю)
Порыв много тем увидел что народ безболезненно меняет этот усилитель на более совершенные модели TDA.
Вот несколько примеров:www.drive2.ru/l/5051811/ www.drive2.ru/l/7872201/ www.drive2.ru/l/1307802/
Небольшие характеристики микросхем TDA:
Характеристики выходного усилителя TDA 7850 MOSFET
Выходная мощность:
– 4 x 50 W/4Om max.
– 4 x 30 W/4Om 14.4 V, 1 kHz, 10 %
– 4 x 80 W/2Om max.
– 4 x 55 W/2Om 14.4V, 1 kHz, 10 %
– MOSFET
– Отличное согласование с акустикой 2 Ом.
– Hi-Fi класс по соотношению сигнал/шум
– Очень низкий выходной шум.
MOSFET- это технология производства составных (биполярных + полевых) на одной подложке, где на входе стоит биполярный с низкоомным входом и раскачивает высокоомный вход полевого, у которого в свою очередь очень малое сопротивление открытого перехода.
Как следствие согласованность по входу и по выходу а также меньше рассеиваемая мощность. То есть меньше уровень паразитных шумов. Такая технология используется в качественных усилителях. MOSFET — называются полевые транзисторы, характеристики которых очень хорошо подходят для применения в усилителях, т.к. у них не ВЧ-помех! У них считается самое лучшее соотношение сигнал/шум.
Вообщем, если такая надпись есть на вашем усилителе, то значит все должно быть здорово.
2. Характеристики выходного усилителя TDA 7388 (Усилитель ставится в дешевые автомагнитолы)
Выходная мощность:
4 x 41W/4Ω MAX.
4 x 25W/4Ω @ 14.4V, 1KHz, 10%.
Усилитель не рассчитан на работу с акустикой 2 Ом.
От себя хочу добавить, что данный усилитель играет достаточно посредственно. Явный признак отсутствие «мягкого баса» и «чистых высоких». Если вы имеете хоть какие-либо притязания на качество звучания, то этот усилитель вам не понравится. Но хорошая новость: TDA 7388 взаимозаменяем pin-to-pin с усилителем TDA 7560
Из всего прочитанного мной вижу следующее что можно вместо 7388 (цена 270 руб.) впаять 7560 (цена 460 руб) или самый совершенный TDA 7850 (цена 1260 руб.)
Ну и затраты на дяденьку который все это перепаяет (думаю около тыс. руб.)
Жду ваших комментариев кто что скажет (желательно репост-хочу найти спецов кто это уже делал в Москве)
З.ы. Обновление от 28.03.16- на просторах 4pda был найден человек который заменил мне УНЧ на TDA 7850 MOSFET
Ну и на последок фото УНЧ в Swing
TDA7850. TDA7560. TDA7851.TDA7854. что лучше?
Интересует опыт использования данных микросхем.
Кому что больше по душе. Варианты заказов на алишке.
У меня магнитола Китай андроид на 7851l звучит очень неплохо. Причем нет явного ограничения на максимуме. Должно уже хрипеть вовсю а он ещё звучит. Какое то мягкое ограничение.
Ваши мнения. 7850 вроде самая сильная по бумагам.
Но я их оригинал видал лет 12 с панаса. Что сейчас,
Не понятно.
Понятно что по 25 ноге это только более менее узнать оригинал 7850 и 7560 можно.
У меня был когда то панас 8300 на 7560
но по моему он так не играл на максимальной громкости
Добавлено 11-09-2018 07:41
Ну и ещё про преобразователь на 17.5 вольт как у панаса. И пиона. ( У меня до сих пор заныкана плата с панаса. Всё пытаюсь куда нибудь присобачить)
Вроде китаец и так звучит нормально.
Информация Неисправность Прошивки Схемы Справочники Маркировка Корпуса Сокращения и аббревиатуры Частые вопросы Полезные ссылки
Справочная информация
Этот блок для тех, кто впервые попал на страницы нашего сайта. В форуме рассмотрены различные вопросы возникающие при ремонте бытовой и промышленной аппаратуры. Всю предоставленную информацию можно разбить на несколько пунктов:
Неисправности
О прошивках
Большинство современной аппаратуры представляет из себя подобие программно-аппаратного комплекса. То есть, основной процессор управляет другими устройствами по программе, которая может находиться как в самом чипе процессора, так и в отдельных микросхемах памяти.
На сайте существуют разделы с прошивками (дампами памяти) для микросхем, либо для обновления ПО через интерфейсы типа USB.
Схемы аппаратуры
Начинающие ремонтники часто ищут принципиальные схемы, схемы соединений, пользовательские и сервисные инструкции. Это могут быть как отдельные платы (блоки питания, основные платы, панели), так и полные Service Manual-ы. На сайте они размещены в специально отведенных разделах и доступны к скачиванию гостям, либо после создания аккаунта:
Справочники
На сайте Вы можете скачать справочную литературу по электронным компонентам (справочники, таблицу аналогов, SMD-кодировку элементов, и тд.).
Современная элементная база стремится к миниатюрным размерам. Места на корпусе для нанесения маркировки не хватает. Поэтому, производители их маркируют СМД-кодами.
При создании запросов в определении точного названия (партномера) компонента, необходимо указывать не только его маркировку, но и тип корпуса. Наиболее распостранены:
Краткие сокращения
При подаче информации, на форуме принято использование сокращений и аббревиатур, например:
Частые вопросы
После регистрации аккаунта на сайте Вы сможете опубликовать свой вопрос или отвечать в существующих темах. Участие абсолютно бесплатное.
Ответ в тему TDA7850. TDA7560. TDA7851.TDA7854. что лучше? как и все другие советы публикуются всем сообществом. Большинство участников это профессиональные мастера по ремонту и специалисты в области электроники.
Возможность поиска по всему сайту и файловому архиву появится после регистрации. В верхнем правом углу будет отображаться форма поиска по сайту.
Полезные ссылки
Здесь просто полезные ссылки для мастеров. Ссылки периодически обновляемые, в зависимости от востребованности тем.
Поломка HARN-1004. Идеи «+», деньги «-«. Авто усилители TDA 7850 или TDA7560. Кондесаторы.
Всем здоровья и крепости духа!
Тема избитая но информацию которую я нашел разбросана по всему инету, и вот так, за вечер, её не охватишь. По большей части пишу этот борт как блокнот, для себя, а так же для тех кто как и я не знал с чего начать.
И так, началось всё с поломки магнитолы HARN-1004, умер, возможно, TEF6638HW/06. Симптомы следующие: убавил звук в дороге, а когда решил прибавить в колонках тишина и радио не ловит. Человек который диагностировал магнитолу приговорил именно эту детальку, но с оговоркой нужно поменять, а там видно будет. За ремонт 2 тысячи рублей.
Магнитолу делать я не стал, заказал чип на али, пока не поменял, не всё сразу.
Было несколько идей:
1. Магнитола на али
-андройд
-«обычная»
2. сделать магнитолу на андройд из матрицы планшета, asus tinker board (всё одно валяется без дела и не на что не способен), усилителя и очень большой кучи приблуды ко всему этому. Если кто то думает что это дешевле чем купить новую…
…КОНЕЧНО СОБРАТЬ ВСЁ САМОМУ…
Что было заказано:
1. скалер для отображения на экран матриц (который ни хрена не заработал, вернутся деньги закажу другой)
2. усилитель TDA 7560 (потому что…)
3. gps приемник (с асусом очень тяжко его запустить, но можно)
4. всякие проводочки и тд.
Скажу так из всего этого пока что удалось разобраться только с усилителями.
По чему же DTA 7560…
Задался я вопросом: ну вот пришел этот усилитель, как понять, что это не «подделка», что допустим это именно 7560, а не 7850, параметры же очень схожи…
Запросы в инете кроме даташита ни чего не дали, на драйве тоже ни чего толкового не нашел, поэтому, что бы наверняка заказал именно TDA 7560 и 7850 для экспериментов.
TDA 7560 заказал просто чипом и к нему печатную плату, хотелось самому поковыряться-разобраться.
TDA 7850 взял сразу в сборе, могу сказать одно, дорабатывать всё равно её нужно, как минимум заменить конденсаторы на входе звука на керамические.
Как отличить TDA 7560 от TDA 7850? В
Всё оказалось просто, наминал сопротивления на выходе, у 7560 — 2.7 кОм, а у 7850 — 3.1 кОм.
Когда проводил эксперименты с усилителями, то пришел к выводу, что только для супер-пепур акустики будет иметь значение какой усилитель стоит. Да разница есть, но слышно её в тишине, дама, а в машине, где полно посторонних шумов.
По поводу конденсаторов:
-нашел в одном источнике, что на 1в нужно 100 мкф, то-есть если у меня в машине колонки 30 ватт, то конденсатор нужен на 33000 мкф, и нет смысла ставить больше, но можно…
-конденсаторы на входе…
при изменении их наминала меняется срез низких частот, менять его для обоих усилителей рекомендуется от 0,05 до 4.7 мкф, по даташиту 0.1 мкф. Рассчитать данный конденсатор можно по формуле f = 1 / (2 ⋅ π ⋅ R ⋅ C).
Я менял наминал, но ни чего, на обычной автомобильной колонке, не заметил, так что не стал заморачиваться…
По итогу езжу без магнитолы, начинает нравиться…
Дубль два или замена микросхемы усилителя TDA7388 на TDA7850
Все, что здесь описано делаете на свой страх и риск! Если не уверены, то лучше обратитесь к тем, кто с паяльником на «ты». хотя, как говорится «кто не рискует, тот не… Ну в общем вы поняли :))
В свое время на гранте проводил данную процедуру с ММС. Вот и на весте с ее кнопочной мультимедиа решил проделать тоже самое. Единственное, в этот раз решил пойти чуть дальше и попробовать TDA7850 (в гранту ставил TDA7560). Хочу добавить, что звук в весте изначально не плохой, по крайней мере точно лучше, чем был изначально в гранте. В общем еще разок пересмотрев бортовые журналы тех, кто уже провернул данную операцию, определяем, что нам нужно:
1. Микросхема. В моем случае на этот раз это будет TDA7850 (можно поставить и другую, например 7560 – тоже хороший вариант)
2. Конденсатор элетролитический с параметрами: 10000 мкф, 25В, 105 градусов.
3. Конденсатор пленочный 0,47 мкф, 250 в.
Начинаем естественно все со снятия майфуна с автомобиля. Для снятия понадобится что-то вроде тонкой лопатки и отвертка «звездочка» 20-го калибра.
Начинаем со снятия облицовки панели. В идеале конечно нужно бы снять сначала облицовку приборки, но мне удалось снять так. Я просто поддел тонкой металической лопаткой облицовку магнитолы примерно по центру и начал потихоньку отщелкивать ее. Будьте внимательны – с правой стороны на облицовке панели есть небольшие усики, поэтому сначала как бы тянем с середины и аккуратно, чуть изгибая дугой вытаскиваем облицовку. Еще раз повторюсь: лучше сначала снять облицовку панели приборов — так будет правильнее и безопаснее для облицовки магнитолы.
Далее все предельно понятно: сдергиваем колодку с кнопки «Аварийки», убираем накладку в сторону, дальше откручиваем 4 винта, снимаем рамку с дефлекторами и в конце видим снова 4 болта, которые уже непосредственно удерживают магнитолу, откручиваем их, отсоединяем все колодки от магнитолы и тащим ее к месту пайки.
Далее разбираем магнитолу. Тут нам понадобится звездока на 9. Тут в принципе все понятно — откручиваем все, что видим. Не забываем открутить 4 болта, которые прижимают микросхемы к радиаторам — два длинных болта сбоку и еще два на тыльной панели (рядом с черной торчащей резинкой). Затем убираем верхнюю крышку и отсоединяем 2 шлейфа от платы. Будь аккуратны — сначала открываем фиксатор, а только потом извлекаем шлейфы. Ну и напоследок откручиваем еще 5 винтов и можем извлечь плату из корпуса. Хочу предупредить, микросхемы были щедро смазаны термопастой, поэтому я прилично ею умазался, как только вытащил саму плату, будьте внимательны 🙂
Ну а теперь, убрав все лишнее со стола, можем приступить непосредственно к перепайке. При работе я использовал вот такой девайс:
Сначала решил попробовать сходу с помощью фена выпаять родную микросхему, но все попытки были тщетны — сколько ни грел, микросхема упорно не хотела покидать плату. Дальше уже просто побоялся ее жарить и решил по старинке откусить микросхему от ног и выпаивать их по одной с помощью паяльника. Тут дело пошло гораздо веселее, правда остались 6 ног, которые никак не удавалось отпаять. С ними удалось совладать с помощью фена.
Далее прогревая феном, прочистил все отверстия с помощью иголки от шприца:
Дальше просто вставил новую микросхему в отверстия и припаял с обратной стороны — тут ничего интересного.
Далее на очереди конденсаторы. Новый кондер, в виду его габаритов решил разместить лежа, т.к. по высоте он чуть-чуть не влазит. Припаяв кондер к плате, параллельно к его же ногам запаял пленочный кондер.
Выглядеть это стало вот как-то так:
Теперь остается очистить плату спиртиком, смазать микросхемы термопастой и собрать все в обратной последовательности. Тут же, схватив магнитолу, полетел проверять, главное было чтобы она вообще заработала после этого всего))). Сразу скажу, что все заработало нормально, правда чуть позже по дороге домой вылез косяк — заметил, что через какое-то время перестал играть левый динамик. Проблема, как я и подумал оказалась в том, что были не пропаяны какие-то ноги микросхемы. На следующий день снова сдернул майфун и дополнительно прогрел места пайки феном + подпаял паяльником с обеих сторон ноги все заработало как надо. Поэтому ребята пропаивайте как следует, не зря видимо эта микруха с завода припаяна каким-то лютым тугоплавким припоем :))) И еще совет: все, кто привык правильно мазать термопастой всякие там чипы и процессоры тоненьким слоем, тут нужно мазать пожирнее, иначе нормального контакта не будет)
Теперь о результатах. Я не меломан конечно, но изменения есть. Прежде всего в басах, уровне громкости без искажений ну и звук стал как-то почище. Не скажу, что изменения прямо колоссальные, но они определенно есть. У нас еще сейчас ударили морозы, динамики все-равно подзадубевшие и т.д., так что будем дальше слушать. А так я доволен, особенно что сделал своими руками 🙂
В общем, если не планируете ставить внешние усилки, наверное порекомендую проделать данную процедуру. Микруху можно взять и попроще — TDA7560, она более распространена в продаже и стоит прилично дешевле TDA7850.
Следующим шагом планирую установить пищалки в дополнение к штатным динамикам, а так же как придет с Али линейник мини-исо буду ставить саб.